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Décès de Bernard Merdrignac
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Harpographie



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 893

MessagePosté le: 14/10/2013 09:33:37    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Nous parlions récemment avec Gwell d'inscriptions en vieux-breton.
Bernard Merdrignac fut de ceux qui les étudia très sérieusement et qui participa à la connaissance que nous avons maintenant de l'Histoire de Bratagne au Haut Moyen-Age.
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=31665&title=D%E9c%E8s%…
Souhaitons qu'en hommage, ses divers éditeurs permettent une meilleure diffusion des résultats de ses recherches, restés bien trop confidentiels jusqu'à présent.

Yann-Bêr
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MessagePosté le: 14/10/2013 09:33:37    Sujet du message: Publicité

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gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 14/10/2013 11:18:15    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Oui , je partage ton avis sur la trop grande confidentialité des travaux et recherches universitaires sur le haut Moyen-âge en Bretagne, et merci pour le lien .
Gwell ,
_________________
Gwell
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elihah



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 699

MessagePosté le: 14/10/2013 11:32:34    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Merci pour le lien, je ne connaissais pas (pataper).
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francine57



Inscrit le: 21 Jan 2013
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MessagePosté le: 14/10/2013 12:45:41    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

j'en profite pour signaler le décès du guitariste des Pogues (le 9 octobre 2013) Philipp Chevron

qu'il repose en paix!!


http://youtu.be/lZt5VGWhgIc
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Harpographie



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 893

MessagePosté le: 14/10/2013 15:09:19    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Je savais pour le guitariste des Pogues, encore un de la grande époque qui s'en va ...
Pour en revenir à Bernard Merdrignac et à ses recherches, je vais reprendre mon côté polémiste ; j'aime bien, et puis ici, on a du répondant constructif, ce que j'aime encore plus.
J'en touchais un mot à Gwell samedi dernier à Concoret : à moins d'être bien introduit dans les milieux universitaires bretons (ce que je ne suis pas, malgré une tentative passée), il est très difficile de se tenir au courant des recherches actuelles sur l'Histoire de Bretagne. Et pourtant il y en a.
Mais il y a un vide immense entre la recherche et la publication des résultats pour une information du grand public.
Si vous avez les moyens financiers, vous réduisez déjà l'écart en vous procurant certaines publications restreintes (je pense particulièrement, puisque c'est mon coin à la Société archéologique de St-Malo). Vous pouvez passer aussi un temps fou à essayer de vous tenir au courant de ce qui est édité (pas de pub, ni de com sauf en revues spécialisées) et encore faut-il les acheter.
Ce n'est pas ce qui facilite une éducation populaire, c'est à dire pour le peuple de la nation bretonne qui a un cruel besoin de se réapproprier cette histoire si longtemps désavouée.
Il y a donc le côté bêtement matérialiste, il y a aussi la question de l'élitisme, ces chercheurs préférant rester dans leur monde sans trop aller vers la vulgarisation, pourtant, au niveau éditorial, tout ce qui a été fait a été couronné de succès.
Mais il y a aussi la question étatique : tous ces travaux remettent perpétuellement en cause l'histoire officielle française. L'existence de royaumes bretons, d'une langue écrite bien avant le français, bref, d'une civilisation antérieure très évoluée bien avant l'apparition d'un petit royaume franc ; ça ne plaît pas, mais alors pas du tout dans les hautes sphères jacobines. Et dites-moi si je trompe mais je pense qu'il existe un système de blocage de l'information pour que tout cela ne s'ébruite pas. Pour faire un raccourci et un parallèle : tant que vous soufflez dans vos binious, ça va, mais pas plus.
Je me pose alors la question d'un Conseil Régional qui devrait favoriser la diffusion culturelle quelle qu'elle soit : proposer des éditions gratuites sur Internet accessibles à une majorité, aider à la formation des enseignants dans ces domaines (pas seulement linguistiques) ; ceci prenant en compte le travail des chercheurs et en les rétribuant en conséquence bien entendu.
J'en ai assez dit pour aujourd'hui. La suite découlera de vos réponses et commentaires. j'espère qu'il y en aura.

Yann-Bêr
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gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 14/10/2013 16:07:10    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Oui , la discussion est passionnante , j y reviendrai mais pas maintenant , je suis obligée de partir
Mais A plus , sûre !
Gwell
_________________
Gwell
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elihah



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 699

MessagePosté le: 14/10/2013 19:57:14    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

"Et dites-moi si je trompe mais je pense qu'il existe un système de blocage de l'information pour que tout cela ne s'ébruite pas."
ça me fait penser au plancher collant et au plafond de verre, du côté des travaux et enseignements de femmes (en sciences diverses donc humaines)  et/ou féministes; en clair le système n'est pas explicite mais fonctionne avec une efficacité redoutable, via le réseautage masculin, et, pour le sujet qui nous occupe, il s'agirait d'un réseautage des historiens standards.
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francine57



Inscrit le: 21 Jan 2013
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MessagePosté le: 15/10/2013 14:28:03    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Des exemples de plafond de verre pour les femmes , j'en ai des dizaines dans mon ministère (Equipement) soit disant un ministère "technique " où les femmes n'auraient pas leur place (sic) ...
c'est aussi un ministère très masculin, à part le bas de l'échelle où il y a quelques femmes essentiellement les secrétaires , le reste est trusté par les hommes. J'ai mis environ 30 ans à faire admettre le fait qu'on pouvait mettre un e à ingénieur (ce n'est admis que depuis le gouvernement Hollande)!!!
le réseautage des hommes bloquent pas mal c'est sur, mais il y a aussi une forme d'auto-censure individuelle qui pousse les femmes ( filles) à moins se mettre en avant et patati et patata.....

au dernières nouvelles, les écoles d'ingénieurs de féminisent...

à suivre donc..
Francine
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elihah



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MessagePosté le: 15/10/2013 16:57:10    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

"d'auto-censure individuelle qui pousse les femmes" ça c'est l'argument du système en place... il n'est vrai que dans une certaine mesure, et surtout parce que cette autocensure est typiquement ce que le système en place veut leur faire acquérir, en général au motif de leur 'féminité' (LE piédestal bien commode qui empêche de bouger...) et de leur merveilleux rôle de maman (lol).
bon pardon je ne voulais pas polluer le fil.
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gwell



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MessagePosté le: 16/10/2013 16:45:03    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Yann-Bêr a écrit :
"à moins d'être bien introduit dans les milieux universitaires bretons (ce que je ne suis pas, malgré une tentative passée), il est très difficile de se tenir au courant des recherches actuelles sur l'Histoire de Bretagne. Et pourtant il y en a. "

Moi aussi , je me suis bc intéressée à l histoire du haut-Moyen-âge, période fascinante. j ai bc lu Georges Duby qui disait : "il ya plus de différences ( mentalité, vision du monde, organisation sociétale)  entre un homme du haut-Moyen âge qu' un extra-terrestre s'il en existe "  Le problème de diffusion, d'information publique relatifs aux résultats des travaux des enseignants-chercheurs universitaires tient ,il me semble, provenir du choix des éditeurs en passe de le faire: frilosité commerciale et c'est le chien qui se mord la queue .
Voir lien ci-dessous assez intéressant :
http://www.lespetitescases.net/la-monographie-historique-dans-lyinformation…
Toujours à propos d'histoire, J ai entendu un débat sur France-Inter , entre François Reynaert ( j ai aimé son bouquin : nos ancêtres les gaulois et autres fadaises) et Lorànt Deutsch ( je ne lirai pas ce dernier qui trouve le XIXème siècle passionnant ! )

http://www.franceinter.fr/emission-service-public-lhistoire-en-question-com…

A suivre ( je rassemble mes idees ... Rolling Eyes )
Gwell
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Gwell
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elihah



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MessagePosté le: 16/10/2013 17:09:11    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

J'écoutais P.Nora sur franceQ je ne sais plus quand, le sujet n'était pas le Moyen-Age mais il en disait que nous en sommes assez éloignés pour que la culture du moment le représente surtout via les romans (films etc) dits de 'fantasy'.
Merci pour les liens.
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Harpographie



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MessagePosté le: 16/10/2013 19:10:29    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Je connais un peu le monde de l'édition pour l'avoir approché dans une "ancienne vie".
Je sais la difficulté qu'un auteur peut avoir à se faire éditer, quand il ne s'agit pas d'une commande de l'éditeur.
Et même, il y a toujours des problèmes (rien que samedi dernier, les livres sont arrivés au Chateau de Comper en catastrophe).
C'est encore bien plus difficile quand on touche au fait culturel, le lien vers "lespetitescases" est très intéressant.
On sent bien en fait que c'est toujours et encore une affaire de gros sous? Comment expliquer ces déferlements saisonniers des rentrées littéraires au cours desquelles sont publiés je ne sais plus combien d'ouvrages (romans) dont la majorité trouve le pilon au bout de 3 mois d'existence ? Les éditeurs s'en moquent, ils auront fait leur beurre avec les grosses machines.
Publier moins pour publier mieux pourrait-on peut être suggérer.
Un amaical salut aux éditeurs comme Yoran Embanner qui prennent régulièrement de gros risques dans leurs choix éditoriaux.

Yann-Bêr
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gwell



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MessagePosté le: 17/10/2013 13:09:48    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Au sujet de l'histoire de la Bretagne : 69% des bretons ignorent l'histoire de la Bretagne ( cf magazine Breton N° 84)
Extraits : l'histoire de la Bretagne n étant pas enseignée  à l'école, seuls peuvent la connaître les amateurs de livres que l'on trouve généralement dans les milieux favorisés...Bonnet d'âne: les 25/34 ans, 25% d'entre eux pensent que la Bretagne n' a jamais été indépendante !

Encore à suivre ...

Gwell
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Gwell
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gwell



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MessagePosté le: 17/10/2013 16:49:13    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Entièrement ok avec propos de Yann-Bêr :

Je me pose alors la question d'un Conseil Régional qui devrait favoriser la diffusion culturelle quelle qu'elle soit : proposer des éditions gratuites sur Internet accessibles à une majorité, aider à la formation des enseignants dans ces domaines (pas seulement linguistiques) ; ceci prenant en compte le travail des chercheurs et en les rétribuant en conséquence bien entendu.
De même que :  Publier moins pour publier mieux pourrait-on peut être suggérer. Idea Exclamation


Ca me fait penser 
à :
Travailler moins pour lire plus
Pourquoi ceux qui fabriquent les livres n ont pas le temps de les lire?
propos de
Pierre Elie Ferrier, dit Pef, je crois Question Question

Au fait, j'y repense , s'agissait-il de l'historien Guyonvarch dont tu me parlais  à Comper ?

Gwell
_________________
Gwell
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Harpographie



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MessagePosté le: 17/10/2013 18:10:37    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac Répondre en citant

Je ne sais plus très bien à propos de l'historien.
Guyonvarch a fait un formidable travail de recherche en compagnie de Françoise Le Roux. Malheureusement, ce n'était pas vraiment un vulgarisateur et ses livres parus chez Ouest-France Université sont bien ardus.
De plus, ce que j'ai lu récemment à son propos m'a refroidi. Il avait un ego plus que développé, et il aurait même refusé de former des chercheurs pour continuer son travail, prétextant qu'il ne pourrait pas avoir de successeurs. Si, ça, ce n'est pas de la grosse tête, je ne m'y connais pas !
Yann-Bêr
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MessagePosté le: 26/09/2017 22:07:15    Sujet du message: Décès de Bernard Merdrignac

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