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Isaltiyen
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 28/03/2013 22:35:21    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Bonjour,

J'apprends beaucoup les langues et les cultures du monde à travers les chansons. En particulier, j'aime beaucoup la chanson Isaltiyen et aimerais comprendre ce qu'elle dit et pouvoir la chanter. Mais je n'ai pas pu trouver les paroles sur Internet, et sans aucune connaissance du breton, il m'est impossible d'y arriver. Est-ce que le texte de la chanson figure dans la pochette d'un album que je pourrais acheter ou est-ce que quelqu'un pourrait les poster dans ce forum avec la traduction (si possible). Merci d'avance de votre aide.

Stéphane S.
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MessagePosté le: 28/03/2013 22:35:21    Sujet du message: Publicité

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Harpographie



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 916

MessagePosté le: 29/03/2013 01:32:57    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Bonsoir, je viens de reprendre les album d'Idir et il n'y a pas d'édition du texte, en dehors d'une vocation poétique de la chanson mais qui ne doit par avoir de grand rapport avec le texte lui même.
Je vais voir ce que je peux quand même faire, donc affaire à suivre. Ken ar wech all. Yann-Bêr
_________________
http://www.harpographie.net/
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 24/04/2013 20:54:13    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Bonjour Harpographie,

À défaut de connaître le breton et le berbère, le mieux que j'ai pu faire jusqu'à maintenant, c'est d'arriver à une transcription phonétique très approximative. Mais j'aimerais bien avoir la version correcte et savoir ce que ça veut dire.

Pour ceux qui connaissent le breton, merci d'essayer de traduire pour nous les parties que vous pouvez comprendre. Un vidéo de la chanson se trouve ici:

http://www.youtube.com/watch?v=KDb3BiXTvp4

Voici ma transcription approximative:

A yahvivi
wa yisaltiyen
Fkirn es slamew
Yazul fellawen

Saludovi bödöra güdür
Saludovi ma bode de o Amazigh

A razakath vadhen
Yiewnu zaglu r'yetfena
Vyieeew-nu akwazir yewthen
Has akwidh ena ken idnughi
Esseerni laza kannili

Pir ma Breizh ghrogadh biew
Es kichen ma hogadh hômenei a gedileh
Da hamazer bena ukhilyo
Bhi ma choen ahwa zhe dhi dehbeow


Merci,

Stéphane
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papa93
Invité





MessagePosté le: 16/05/2013 00:31:12    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Isaltiyen ca veut dire Celtes aux pluriel 
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alan
Administrateur


Inscrit le: 08 Avr 2006
Messages: 3 483

MessagePosté le: 16/05/2013 13:48:04    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

j'essairai de vous donner mon (vrai) texte. Il est vrai que je cours contre la montre...
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gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 020
Localisation: Aodoù-an-Arvor

MessagePosté le: 29/05/2013 12:53:48    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

StephaneS a dit :

À défaut de connaître le breton et le berbère, le mieux que j'ai pu faire jusqu'à maintenant, c'est d'arriver à une transcription phonétique très approximative. Mais j'aimerais bien avoir la version correcte et savoir ce que ça veut dire.
Pour ceux qui connaissent le breton, merci d'essayer de traduire pour nous les parties que vous pouvez comprendre. Un vidéo de la chanson se trouve ici:

http://www.youtube.com/watch?v=KDb3BiXTvp4

 

Je ne connaissais pas j'ai écouté et j'aime bc ce morceau Laughing
Voilà ce que j'ai cru entendre et transcrire (partie d'Alan) Embarassed Embarassed
                                                                                        Alan peut-il nous aider ? et nous donner la clé ?
salud a ô c'hwi breudeur ar kultur                                     
salud a ô c'hwi ma breudeur amazigh

pi' ma breiz bro kabile                          
e-kichen ma galon  'eo lein e kabile
daou  a morse benadur hirio
c'hwi ma chom ha c'hoarz e gwir zo   bev
_________________
Gwell
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 19/06/2013 22:45:01    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Merci beaucoup, Gwell! C'est très apprécié.

Moi aussi j'ai fait ma part pour améliorer (grosso modo) les paroles en kabyle. Reste à trouver des lecteurs Bretons et Kabyles pour corriger et traduire. Merci d'avance à Alan s'il peut trouver un moment pour nous aider.

En ajoutant ta contribution, voici ce que ça donne au complet:

A yahbiben
Wa yisaltiyen
Fkirn s'slamew
Y'Azul fellawen

Salud a ô c'hwi breudeur ar kultur                                     
Salud a ô c'hwi ma breudeur [ô] Amazigh

A ras akka thvadhen
Yiwen uzaglu r'yetfen av'
Yiwen u akwaz ir yewthen
Hras akwith en akken id nughi
Y'sserni l'azzek'an ili

Pi' ma breiz bro kabile
E-kichen ma galon 'eo lein e kabile
Daou a morse benadur hirio
C'hwi ma chom ha c'hoarz e gwir zo bev

Ekkerth'a Yimazighen
Iban d'ewbrid an nawi
Y'an nefsit leqyud i d'ar yurzen
Tamazight ard a t'ili



Stéphane
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alan
Administrateur


Inscrit le: 08 Avr 2006
Messages: 3 483

MessagePosté le: 20/06/2013 14:27:09    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

j'ai une minute déjà pour corriger le 1er bout en Breton:


Salud deoc'h-c'hwi breudeur a gultur
Salud deoc'h-c'hwi ma breudeur // (je crois qu'il manque un mot) Amazigh
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 20/06/2013 20:31:02    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Merci Alan et Gwen.

Je peux vous dire que j'aime autant la mélodie très solennelle, avec cornemuse, que l'aspect inter-culturel de la chanson Yisaltiyen.

Pour ma part, je suis un québécois dont les ancètres ont immigré de l'ouest de la France et du nord de l'Angleterre. M'intéressant aux trésors de diverses cultures, je m'initie maintenant à la langue et à la musique bretonnes, ce qui m'est plus agréable à travers les chansons et la poésie.

Voici le dernier couplet en Kabyle, d'après ce que j'en comprends:

Wi' n'urd a yebrin y'ara
T'id nerr gher daffir
Ya nerrez wa la niknu
Ma kat' n'uzzal
Nek'na nawt a d'kir
Tamazight ard a telhu

Après celui-ci, je n'entends plus que des fredonnements...


Stéphane
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 20/06/2013 21:08:43    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Bonjour Gwell,

Je suis content que cet exercice de transcription fasse d'autres heureux. C'est quand même assez rare une chanson qui marie deux anciennes cultures qui ont en commun cette volonté de survivre. Pour l'enrichissement culturel des auditeurs, on aurait dû publier les paroles avec leur traduction dans la pochette d'album originale. Maintenant, c'est très difficile de trouver l'expertise, et même Alan ne semble pas détenir toute la clef de l'énigme.

Non, je ne crois pas que Idir chante en breton dans le dernier couplet, ça sonne comme une langue sémitique. Je m'y suis fait l'oreille avec des arabophones lorsque j'étudiais à l'université. Ceci dit tout en sachant que je ne comprends que quelques mots de kabyle et que ce n'est pas un descendant de l'arabe, mais de langues afro-asiatiques plus anciennes, telles que l'égyptien, l'araméen et le phénicien. C'est plus facile de transcrire une langue sémitique telle que l'arabe ou le kabyle que le breton, car tous les sons écrits se prononcent, ce qui n'est pas le cas en breton.

Stéphane
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gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 020
Localisation: Aodoù-an-Arvor

MessagePosté le: 20/06/2013 22:38:22    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

c'est quand on est au plus profond de la vague, que soudain jaillit l'inespéré !!
y'a des choses comme çà , belles, ça me touche
j'ai fait ce que j'ai pu cad : écouter


a galon ker
gwell
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StephaneS



Inscrit le: 28 Mar 2013
Messages: 7

MessagePosté le: 20/06/2013 23:35:19    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Moi aussi ça me touche...
Autant la beauté de la musique que le message, en plus de la collaboration. Avec la transcription qu'on a déjà, je vais consulter des dictionnaires et essayer d'arriver à une traduction approximative. Je crois déjà comprendre quelques mots à l'oreille. Quelques exemples (peut-être que je me trompe) :

Yisaltiyen: les Celtes

azul fellawen: salut à vous

breudeur ar gultur: frère en culture

es slam: la paix

salud: salut

Amazigh: Amazigh / Kabyle

Tamazight: la langue des Amazigh

Breizh: Breton

Bro kabile: frère Kabyle

ard: la terre



À toi, Gwell, à Alan et à tous, je vous souhaite d'excellentes fêtes du solstice d'été
Alban Hefin / Litha / Midsummer
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gwell



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MessagePosté le: 20/06/2013 23:56:22    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Au delà des mots, la sonorité, la poésie, plaisir de partage ... En tout cas
ken ar c'hentañ 
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alan
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Messages: 3 483

MessagePosté le: 21/06/2013 11:14:09    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

Je suis desole que vous passiez tout ce tps a chercher alors que ca dort dans mes archives. Mais je suis trop en retard pour prendre une heure ou deux pour retrouver ( en ce moment).
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gwell



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MessagePosté le: 07/02/2014 12:16:37    Sujet du message: Isaltiyen Répondre en citant

gwell a écrit:
StephaneS a dit :

À défaut de connaître le breton et le berbère, le mieux que j'ai pu faire jusqu'à maintenant, c'est d'arriver à une transcription phonétique très approximative. Mais j'aimerais bien avoir la version correcte et savoir ce que ça veut dire.
Pour ceux qui connaissent le breton, merci d'essayer de traduire pour nous les parties que vous pouvez comprendre. Un vidéo de la chanson se trouve ici:

http://www.youtube.com/watch?v=KDb3BiXTvp4

 

Je ne connaissais pas j'ai écouté et j'aime bc ce morceau Laughing
Voilà ce que j'ai cru entendre et transcrire (partie d'Alan) Embarassed Embarassed
                                                                                        Alan peut-il nous aider ? et nous donner la clé ?
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e-kichen ma galon  'eo lein e kabile
daou  a morse benadur hirio
c'hwi ma chom ha c'hoarz e gwir zo   bev
Je reviens sur le sujet puisqu'on parle de musique kabile , je suis sur mon reste Sad
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MessagePosté le: 17/12/2017 10:09:48    Sujet du message: Isaltiyen

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