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STATUT BRETAGNE
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Auteur Message
gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 08/05/2012 22:10:46    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Modestement, premier contact pris avec le Front de gauche au sujet de la Bretagne que j'assume personnellement.
et entièrement. Reste le PS.
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MessagePosté le: 08/05/2012 22:10:46    Sujet du message: Publicité

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alan
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Inscrit le: 08 Avr 2006
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MessagePosté le: 08/05/2012 22:32:50    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

effectivement, Mélenchon a certaines positions que je considère de droite affirmée.
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gwell



Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 08/05/2012 22:38:39    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Je ne suis pas d'accord , la Merluche n'est pas de droite.
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Jean-Luc



Inscrit le: 10 Juil 2011
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MessagePosté le: 09/05/2012 09:31:40    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Que Mélanchon lui-même ne soit pas de droite, peut-être...

Mais il a des positions ultra-nationalistes qui, elles, sont clairement de droite.

Je suis clairement contre ses positions chauvino-socialistes qui, qu’on le veuille ou non, rejoignent des positions de droite extrêmes... celles que prône le conseiller officieux de Monsieur Sarkozy : Patrick Buisson.
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alan
Administrateur


Inscrit le: 08 Avr 2006
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MessagePosté le: 09/05/2012 11:39:07    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

ce serait trop facile de se cataloguer définitivement à gauche en prônant des thèmes napoléoniens et quasi-racistes.
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Alwenn



Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 241

MessagePosté le: 09/05/2012 15:09:17    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Staline était-il de gauche ? Et Lénine ? et Mao ?

En fait savoir qui est de gauche n'est pas facile, ça dépend comment on définit la "gauche".

On peut par exemple définir la gauche comme "progressiste, et la droite comme conservatrice.

Mais le "progressisme" peut-être positif comme négatif. Si on considère comme un progrès qu'une langue unique soit imposer dans un territoire donné, amenant la disparition (souhaité) des autres langues, alors le progressisme devient linguicide. Et le conservatisme, qui tendrait à protéger toutes les langues, deviendrait quelque chose de positif !

Je crois que les positions de gauche et de droite ont évolué et continue d'évoluer, et qu'on ne peut ps dire : la gauche, c'est le bien, la droite, le mal.
Pour moi, Mélenchon est bien de gauche, même si il partage des choses avec la droite (le jacobinisme, ..) mais c'est une gauche que je n'aime pas.
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elihah



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 698

MessagePosté le: 09/05/2012 17:32:36    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

C'est un vrai pbme les positions du FdG, mais à lire et écouter JLM, conf diverses (pas les grands raouts populeux) qu'on peut trouver sur SonTube, je le crois respectueux des peuples- tous? oui, tous :-)
Bref, je ne sais pas par quel bout attraper les choses, mais dire qu'il a des positions de droite c'est oublier que le fondement de ses raisonnements est justement l'inverse totale de celui des mouvements de droite.
Ne pas confondre la cause et les effets, quoi.
Et comme il le dit lui-même, il a évolué, sur l'écologie, les droits des femmes, et donc pourquoi pas sur la situation de la Bretagne?
C'est un homme qui se remet en question avec honnêteté, chose assez rare pour être remarquée.
Mais les media ne retiennent du personnage que son exaspération au bout de 20 fois la même provoc ... fatalement.
Bref.Le FdG n'est pas JLM, je sais bien....

Mais bon sang de bois, que les Verts se remettent à bosser de façon cohérente que je puisse à nouveau voter pour eux, damn !
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Jean-Luc



Inscrit le: 10 Juil 2011
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Localisation: Territoire de Belfort

MessagePosté le: 09/05/2012 18:30:01    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

elihah a écrit:
Et comme il le dit lui-même, il a évolué, sur l'écologie, les droits des femmes, et donc pourquoi pas sur la situation de la Bretagne?

Pour la Bretagne (au moins), j’ai un GROS doute.

Il s’est félicité de la non adoption de la Charte Européenne des langues régionales par le Conseil Constitutionnel.

Or, il me semble, la langue est le premier élément culturel qui DOIT avoir un statut officiel avant de pouvoir ne serait-ce que penser à un statut du peuple et du territoire.

Le 8 février, à Montpellier, lors d’une conférence de presse, il a affirmé qu’il « n'y avait pas de minorités nationales en France »

Alors que ses positions aient pu changer je n’en doute pas (sa carrière politique en est une démonstration). Que ce soit mieux ou pas, je ne sais pas. Mais en ce qui concerne la Bretagne, il est clairement contre TOUTE évolution du statut culturel, administratif, politique, etc.
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elihah



Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 09/05/2012 18:41:10    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Arf il manquait qqchose dans ma phrase, rectif:
"Et comme il le dit lui-même, il a évolué, sur l'écologie, les droits des femmes, et donc pourquoi **n'évoluerait-il** pas sur la situation de la Bretagne?
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alan
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Inscrit le: 08 Avr 2006
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MessagePosté le: 09/05/2012 19:01:48    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

on pourrait toujours espérer qu'il s'informe. Pour le moment il est on ne peut plus mal informé sur la question bretonne. Mais il n'a jamais montré le moindre envie de simplement en savoir plus.
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elihah



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MessagePosté le: 09/05/2012 19:38:39    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

"Pour le moment il est on ne peut plus mal informé sur la question bretonne. Mais il n'a jamais montré le moindre envie de simplement en savoir plus."
Pfff.. déçue, je suis, alors.
Bon, ben va falloir lui ouvrir les yeux et les oreilles...
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Henri



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MessagePosté le: 09/05/2012 19:45:12    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

Bonsoir.
Je crois que J.L Melanchon correspond assez a ce qu'Alan ecrivait sur la pochette de "Raok Dilestra" en 1977, quand il suggerait que la gauche avait de vieux demons. Il y a incontestablement a gauche des gens qui voient dans toute sympathie pour les cultures regionales et les autres langues de l'Hexagone un visage reactionnaire ou fascisant. Il y a trente ans je ne comprenais pas. Mais il est de fait que cet aspect, minoritaire cependant existe dans ces mouvements. Le probleme c'est que la droite et une partie de la gauche s'en servent comme alibi pour ne pas avoir a en discuter . Perso, j'ai toujours eu un petit malaise au temps ou les chanteurs bretons etaient invites par les partis de gauche dans les fetes locales. Parce que, quand on discutait avec des militants, on avait pas vraiment l'impression qu'ils connaissaient la question, ou qu'ils avaient envie d'y reflechir. Inviter des artistes bretons, ca amenait du monde, comme on invitaient des chanteurs antimilitaristes, ecolos etc... alors que les partis qui organisaient ces fetes etaient loin d'avoir un discours vraiment critique sur l'armee ou les problemes d'environnement. J'ai le souvenir d'un debat organise par le SNI dans les annees 79/80, ou un film fait pour les besoins du debat montrait des adolescentes qui apres le college , grattaient la guitare dans leur chambre. Elles chantaient quoi ? La blanche Hermine... Et bien, il y avait dans les rangs du SNI, syndicat d'enseignants tres proche du PC a cette epoque, des gens qui ralaient contre l'utilisation "d'une chanson chouanne"! J'espere qu'ils se sont informes depuis...
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Alwenn



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MessagePosté le: 09/05/2012 23:15:19    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

De toute façon l'"inconscient" jacobin imprègne profondément la gauche française, et la droite aussi, le simple fait que la Charte des langues minoritaires ne soit pas signée/ratifiée alors que tout nouveau pays entrant dans la UE a obligation de le faire, c'est quand même que la classe politique française se fout de nous, et du monde : faite ce que je dis, pas ce que je fais !

C'est bien triste mais c'est tantôt avec la "droite-française", tantôt avec la "gauche-française" qu'on a à faire, et entre elles, c'est qui sera la plus jacobine des deux. Et les choses ne s'améliorent pas, même si on réussit à avoir quelques petites choses.

Penser que le général de Gaule est venu à Quimper et à prononcé quelques phrases en breton, ça parait aujourd'hui complètement inimaginable de revoir ça.
Peut-être qu'il conaissait son grand-oncle qui avait appris le breton.

A force de revendiquer on finit par obtenir des choses mais c'est toujours a minima, et on sent que l'hostilité est là, à droite comme à gauche. Chez un mélenchon, c'est plus qu'évident. pendant sa campagne, à chaque qu'il devait évoquer les langues minoritaires, il s'attaquait à Diwan et à la langue bretonne, à la manière de Françoise Morvan.
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Sebastián Armesto



Inscrit le: 20 Oct 2011
Messages: 26
Localisation: Terra de Lemos, Lugo, Galiza

MessagePosté le: 10/05/2012 01:48:56    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

I just know a little about french politics, but i'm still surprised when i remember what Melenchon said about the Diwan schools. Here in Spain the media use to present the Melenchon front as the french equivalent of Izquierda Unida. But in Izquierda Unida, none has something against the co-official languages, as well as the self-determination right. In fact, in Euskadi they adopt the name of Ezker Batua, in Galiza, Esquerda Unida, in Catalonia, Esquerra Unida i Alternativa. The same in the Socialist Party ( they not support independence), the jacobinists are few and old. Both adopt the local language as their main one, except in Euskadi, there they adopt both spanish and euskera. Britain is not different, at least in Wales, the Labour-Llafur has a lot of respect and recognition to the welsh language. So, as a Britanny-lover, i'm still wonder why France is different. I can understand an anti-local language policy coming from a conservative party. Conservatives in Spain and Britain are not the best friends of minority and marginalized languages, but in the left?. This kind of bigotry against minority languages has a lot in common with race and gender discrmination, but i don't know why is well tolerated in some countries, even in the left, who is supposed to be a diversity-supporter.

But even here things are not so fine, sadly I have to said that i was discriminated several times for being a mexican-born galician speaker. And when people discriminates you due to the language that you freely decided to speak, that hurts, hurts in the same way when people discriminates you for being foreign-born. So, when people like Melenchon blame against minority languages like the breton language, they are indirectly supporting a sort of language-based racism, then, they are not better than the National Front guys. Tolerance is for all, no matter gender, race, religion or language.
_________________
A esperanza Céltiga, manifestada em lendas de circia signifcaçom poética, é um símbolo vivente da nossa nacionalidade e amosa umha indômita confiança nos nossos destinhos.

Alfonso Daniel R. Castelao
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elihah



Inscrit le: 11 Mar 2012
Messages: 1 698

MessagePosté le: 10/05/2012 10:36:17    Sujet du message: STATUT BRETAGNE Répondre en citant

"I have to said that i was discriminated several times for being a mexican-born galician speaker"
Very sorry for you, Sebastian


Dernière édition par elihah le 11/05/2012 01:29:53; édité 1 fois
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MessagePosté le: 24/08/2017 10:35:49    Sujet du message: STATUT BRETAGNE

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